Мосийчук

Одиозный зам командира батальона «Азов», в прошлом — «васильковский террорист», а ныне — депутат Киевсовета Игорь Мосийчук рассказал «Обозревателю» о буднях «Азова», победы и скандалы, связанные с этим добровольческим формированиям, а также о том, почему радикалы, из которых сформирован батальон, стремятся депортации НЕ-украинцев и создание Арийской конфедерации с центром в Киеве.

«С обеспечением украинских милиционеров воевать нельзя — станешь жертвой, мишенью»

Батальон «Азов» подчинен МВД. Обеспечивают вас всем необходимым?

Это батальон спецназначения Министерства внутренних дел. Батальон добровольческий и его обеспечения — дело наших рук. Мы работаем с волонтерами, с благодетелями, с прессой той же, которая помогает, рассказывая о батальоне.

А почему Министерство внутренних дел не обеспечивает бойцов?

Это, пожалуй, надо скорее в бюджет обратиться. В МВД нет средств, потому что бюджет пуст. А обеспечение украинских милиционеров до начала конфликта — с ним воевать нельзя. Ты станешь жертвой, мишенью. Бронежилеты использовались 2-3 класса. Каски времен Второй мировой … О каких-то там серьезные спецсредства типа тепловизоров, ночных прицелов и говорить нечего. У них на складах нет необходимых вещей.

Даже форма — она для охраны футбольных матчей нормальная, для патрулирования улиц нормальная, а для боевых действий в полевых условиях она не подходит. Обувь — то же. В полевых условиях за неделю-две оно в хлам превращается.

Поэтому нам приходится закупать качественную обувь, качественную форму. Причем форму двух вариантов: в одной люди проводят обучение, в другой — на боевые операции ездят. За спонсорские средства покупаем как питание, так и бронежилеты, каски, транспортные средства. Ведь автобусы, в которых перевозились сотрудники МВД для участия в военных действиях, не подходят.

Кстати, наши умельцы собственноручно сделали известный «бандеромобиль» — бронированный КАМАЗ, который участвовал в освобождении Мариуполя. Мы даже хотим запатентовать такой вид бронирования. Его не пробивает СВД. Его не пробивает пуля из пулемета. Его берет граната. Пока такой КАМАЗ у нас один. Но будем бронировать еще, он себя зарекомендовал лучше, чем даже БМП.

Оружие бойцам «Азова» МВД выдает?

Абсолютно в официальном порядке. Все бойцы батальона являются сотрудниками МВД. Они проходят здесь подготовку, проходят медицинскую комиссию и вступают в ряды МВД. Имеющие соответствующие удостоверения.

Действительно большинство бойцов батальона «Азов» — это активисты праворадикальной организации Социал-Национальная Ассамблея (СНА), которую, в частности, представляете и Вы?

Да. Хотя представители радикальных движений есть и в других добровольческих батальонах. Например, в «Донбассе» или «Айдаре». Основой нашего батальона является организация «Патриот Украины», которая является составной СНА. Руководство батальона является руководством «Патриота Украины».

СНА — это составляющая «Правого сектора» или вы сами по себе?

СНА является частью «Правого сектора». Мы, правда, в последнее время не берем никакого участия в деятельности «Правого сектора», если такая вообще. Думаю, что в ближайшее время встанет вопрос нашего пребывания в ВС как такового.

Почему?

Нас не устраивает то, что происходит в ПС и делается от имени ВС.

Что Вы имеете в виду, если конкретнее?

Конкретнее? Думаю, что журналисты слышали о многих случаях обвинений в рейдерстве, грабежах и так далее. Мы не хотим иметь отношение к этим вещам. Мы к ним, собственно, и не имеем отношения, потому что наши люди в «Азове» воюют. Но политическая составляющая — а «Правый сектор» стал политической партией, — которая загрязнена такими делами, нас лично не устраивает.

Возвращаясь к событиям на востоке. За время существования батальона «Азов» какой бой был самый отъявленный? Когда была критическая ситуация?

Критическая ситуация была, когда наша колонна из трех автобусов попала в засаду. Это было по дороге из села Стародубовка Донецкой области в Мариуполь. Я ехал в первом автобусе. Во втором ехали бойцы, которые были почти безоружны. Они, по сути, имели только обычные средства защиты. Ехали обеспечить общественный порядок в Мариуполе. И третий автобус — там тоже было оружие, как и у нас.

В районе поселка Мангуш мы попали в засаду. Нас начали расстреливать из пулемета. Я дремал, когда пулеметные очереди начали прошивать автобус. Проснулся. Водитель среагировал. Мы вышли из зоны обстрела. Средний автобус с безоружными ребятами находился в центре, он там немного замешкался … Но, к счастью, нам удалось выйти без потерь. Один водитель только был ранен легко в руку.

На самом деле это был один из моментов, когда реально могло погибнуть много бойцов. В том числе, и я. Но, благодаря специалистам, которые были в группе, удалось взять в тиски и задержать «министра» так называемой ДНР Хакидзянова и ликвидировать пулеметчика. Остальные бежали. Это — самый памятный момент. Для многих ребят это был первый настоящий бой. Они увидели, что это не игрушки. Увидели смерть. Увидели шара.

«Нас упрекали, что мы тянем с освобождением Мариуполя. А мы в это время готовились»

Бойцы «Азова» отличились и в освобождении Мариуполя …

Операцию по освобождению Мариуполя, по зачистке этого форпоста в центре города, я считаю одной из лучших (многие специалисты говорят, что это лучшая операция за время проведения АТО). Во-первых, погибших нет с нашей стороны. Во-вторых, ни одного погибшего или раненого не с стороны гражданского населения.

Я эту операцию привожу часто в пример. Многие нас упрекали, что мы тянем, не принимаем Мариуполь. А мы в это время готовились. Чтобы вы понимали, на полигоне были выстроены улице — как реальные Греческая, Итальянская, где происходили бои — и ребята отрабатывали этот штурм. Поэтому когда ребята пришли в город — они были реально готовы к действиям. Хотя определенные неожиданности все же были.

Сколько террористов было уничтожено при увольнении Мариуполя?

Тогда было уничтожено семь террористов. Один из них вообще выскочил на меня и упал передо мной. Он был ранен и умер практически сразу. Было изъято много оружия. Изъято много взрывчатки. Все было заминировано.

У них был такой террорист (он сейчас задержан), «Полковник» называли. Он минер. Он заминировал фугас и на этом фугасе подорвался Руслан Берладин, позывной — «Легионер». Он был тяжело ранен и сейчас проходит лечение в Институте Шалимова. Ему спасают жизни и руку. У него три четверти печени пострадали от взрыва.

Внутренние войска, которые по недоразумению обозвали Национальной гвардией, выпустили нескольких известных террористов. Отпустили Бороду, известного террориста, отпустили «Полковника». Хотя последний гулял на свободе недолго. При задержании одного из политических лидеров ДНР, Натальи Грузденко, он был вместе с ней в машине, начал сопротивляться и был обезврежен сотрудниками уголовного розыска ГУ МВД.

Как случилось, что лидеров террористов выпустили?

Нацгвардия — это единственные внутренние войска, которые набираются по призыву. Как правило, набирают молодых людей, проживающих в том же регионе, где расположена воинская часть. Они все там — преимущественно мариупольские. Они сдали свою воинскую часть. Едва оружие удалось спасти. Они испортили оружие из этой части, которую нам передавали. И выпустили террористов.

Вообще, одна из самых больших проблем в этом конфликте — это тотальное предательство со стороны так называемых правоохранительных органов. Местные становятся предателями. Не те, кто едет, — 99,9% тех, кто едет отсюда, это адекватные люди, которые защищают Украину. У добровольцев вообще отдельная мотивация. А там происходит тотальная измена среди милиции.

Они получали доплаты от Семьи, бывшего президента. Хотя не все, конечно. Погибший 9 мая начальник ГАИ Мариуполя Виктор Саенко или руководитель мариупольской милиции Валерий Андрущак — настоящие патриоты. Но их сдали их коллеги. Знаете, когда проводилась операция на Греческой, Итальянской, то вверху, на улице Ленина, стояли мариупольские милиционеры и обзывали бойцов «Азова» карателями. Поэтому, по нашему мнению, милиция в этих регионах должна быть заменена на 100%.

Вы рассказываете об операциях без погибших. А та же армия чуть ли не ежедневно несет колоссальные потери. Как добровольцам удается то, что не удается профессиональным военным?

В нашей армии, как и во внутренних войсках, есть проблема. Проблема согласований. Наибольшим врагом украинского государства, не только в силовых ведомствах, но и вообще, является ее бюрократический аппарат. Я лично двое суток согласовал получение боекомплекта для батальона «Азов». Двое суток! Если бы это была активная фаза АТО, потери могли быть огромные. То же происходит в армии.

В американской армии сержант имеет право принять решение о привлечении авиации. О авиаподдержку во время боевых действий. У нас не только авиацию — попросить, чтобы кто-то лишний раз выстрелил — надо выйти на генерала. Генерал — на Генеральный штаб. Генеральный штаб на главнокомандующего и так далее. Это нонсенс. Это советская система, которая досталась Украине в наследство после независимости.

При такой системе невозможны эффективные вооруженные силы или милиция. Когда на улице насилуют кого-то или грабят — милиция прибыть немедленно. А если она будет согласовывать это 2:00, то грабитель или насильник убежит. А у нас можно двое суток согласовывать выдачу патронов при АТО. Поэтому именно бюрократический аппарат является врагом украинской государственности. Больше, чем террористы и оккупанты вместе взятые. Следует разрушить существующую систему и построить на ее месте такую​​, которая будет опираться на народовластия.

«Путин будет такую ​​гибридную форму войны хранить. Ему выгодно еще одно горящее Приднестровья»

Правда ли, что среди террористов есть немало боевиков из Чечни?

Это байки — о миллионах чеченцев на востоке. Там есть определенный процент кавказцев. Кстати, большинство из них — осетины и ингуши. Чеченцев совсем не много. В нашем регионе мы поймали только одного чеченца. Хотя под Славянском их было достаточно.

А откуда берутся эти слухи?

Миф запускается из России. Чтобы боялись: идут страшные чеченцы … Вообще на востоке много мифов гуляет. Местные жители настроены против нас, потому что боятся «Правого сектора». А знаете, почему боятся? Мне в Новоазовске пришлось слышать, как местный человек объяснял, почему. Оказывается, они убеждены, что в Правом секторе существует секта, попасть в которую можно, съев не менее 2 кг человеческого мяса. Вы понимаете уровень зазомбованости этих людей?

Они (ДНР — ред.) Торговали людьми. Грабили банки. Отбирали машины у граждан. И граждане это терпели. Потому что боялись «Правого сектора».

А где делись представители ДНР — после того, как был освобожден Мариуполь?

И нигде. Какая-то сотня собиралась, что-то покричала и все. Разошлись. Идеологов всех арестовали: бабу Наташу, эту всю публику арестовали. Кого мы, кого СБУ.

Однако у них есть подполье. Это они показали, взорвав машину с пограничниками в Мариуполе. Опять же, ВВ-шники отпустили Бороду, ренин через проход. Они где-то сидят в подполье. Мы этим занимаемся и надеюсь, что вскоре они все будут отловлены. Часть сбежала оттуда. Не факт, что мы их поймаем. Например, одного из главных боевиков поймали на границе с Беларусью.

На допросах, которые бойцы «Азова» фиксируют на видео и затем выкладывают в Интернет, пленные часто признаются, что получают деньги из России. Они все там за деньги воюют?

Нет, есть идейные.

Каково соотношение наемников и идейных?

Реально — 70 на 30. 70% идейных, 30% — за деньги, причем суммы называют очень разные. Но 70% идейных реально в акциях и боях участвует процентов 20.

Кто на самом деле управляет всеми террористическими группировками?

Я думаю, что ими управляют непосредственно из Москвы. Они сотрудничают с ФСБ. Хакидзянов, которого я допрашивал, в этом признался. Причем никакого физического воздействия к нему не применялось. Он там на одном видео есть целый, на другом — слегка ранен. Но это — результат попытки нападения. Он меня ранил ножом в ногу.

Вы говорите, что чеченцев в Донбассе нет. А граждане России?

Мы арестовали двух жителей Новоазовск — контрабандистов в прошлом, террористов в настоящем. Они переправляли добровольцев на тренировочную базу в Ростовскую область, в Ейск — и обратно, уже с оружием. И оружие также переправляли на Азовское побережье.

Еще одна группа — опять же из России — была задержана с оружием, которое должен был получить «народный мэр» Мариуполя Кузьменко. И вместе с этим оружием был пойман в Бердянске. Есть, вмешательство РФ является неоспоримым. Поставка оружия является неоспоримым. Поставка наемников является неоспоримым. Кто это финансирует — я не могу с уверенностью сказать. Но мне точно известно, что к этому причастна Семья и, думаю, спецслужбы РФ. Если бы они не хотели, то всего этого не было. Плюс техника опрокидывается.

Перерастет это в российско-украинской войне? Думаю, нет. Думаю, Путин будет такую ​​гибридную форму войны хранить. Ему выгодно еще одно Приднестровье горящее.

Как думаете, сколько будет сохраняться напряженная ситуация на Донбассе?

До двух лет. Даже если будет уничтожено основную массу боевиков — часть уйдет в подполье. Те, кто не подпадает под амнистию, потому что есть доказательства, что они убивали людей. У них просто не будет другого выхода. Поэтому они будут сидеть в подполье и вредить. Я думаю, их будет подкармливать та же Семья, та же Россия.

С другой стороны, время нужно и на восстановление уничтоженной инфраструктуры. Поэтому заявления об урегулировании ситуации за пару месяцев выглядят весьма сомнительно.

«Бойцы» Азова «не занимаются никакими другими делами, кроме участия в АТО»

За время проведения АТО сколько бойцов батальона «Азов» погибло?

Погиб один боец. Это Родион Добромиров. Погиб он 9 мая по вине лица, повел ребят в горотдел милиции в Мариуполе — Ярослава Гончара. Еще один парень был очень серьезно ранен.

Это стало причиной возникновения конфликта между вами и Гончаром?

(зам командира батальона «Азов» Ярослав Гончар во время интервью «Обозревателю» в начале июня заявил, что его захватили в плен и почти сутки жестоко избивали бойцы «Азова», когда он зашел в казарму в Мариуполе, чтобы забрать вещи раненого товарища . По словам Гончара, его, между прочим, пытались задушить, надев на голову полиэтиленовый пакет и угрожали отрезать ухо. Гончар утверждал, что основанием для его пытки стало то, что бойцам батальона «не понравилось», что он представлялся зам командиром «Азова» и Игорь Мосийчук знал о том, что происходит, но никак не предотвратил пыткам — Ред.)

В том числе. После событий 9 мая Гончар с 5 или 6 товарищами с оружием в руках поехали в Киев. Оружие в батальон не вернулось.

Именно поэтому бойцы батальона «Азов» в начале июня его пытали? Он, кстати, утверждает, что происходило все это за подтверждения …

Я провел детальный анализ конфликта его с бойцами и моего местонахождения и скажу следующее: свидетелями того, что я не отдавал никаких приказов его пытать, могут быть не менее 50 украинских журналистов. Мы тогда отправляли группу добровольцев на восток и я общался с прессой — поэтому физически не мог давать команды его пытать.

Что тогда случилось?

Конфликт между ним и ребятами действительно был. Хотя и не такой брутальный, как рассказывает Гончар. Его попросили вернуть в батальон оружие, за получение которой он расписывался в ведомости. Сейчас мы подали в министерство рапорт о том, что оружие, принадлежащей МВД, была вывезена. Пусть разбираются.

Гончар утверждает, что тогда, 9 мая, была измена …

Со стороны милиции измена действительно была. Но батальон «Азов» за сутки до этих событий получил приказ отбыть в Киев на подготовку. Гончар приказ не выполнил, остался там. Более того — взял из базы людей, повел туда.

Там действительно была измена. И хотя людьми, которые пошли туда, руководили лучшие чувства — помочь, спасти того же Саенко, других, кто погиб — в результате получилось, что погиб боец. А их разоружили ВВ, получивших шикарную отмазку: «Азов» тогда вышел из зоны АТО. Они представлялись «Азовом».

В последнее время участились сообщения от жителей Донбасса, что бойцы «Азова» занимаются мародерством …

Вот сейчас я ехал со встречи — звонят, спрашивают: в Геническе кто-то под маркой батальона «Азов» кто-то захватил, рейдонув кафе или еще что-то. Хочу всех заверить, что бойцы «Азова» не занимаются никакими другими делами, кроме участия в АТО.

Сейчас наши бойцы тренируются на даче Януковича в Урзуфе — там мы по согласованию устроили казарму. Когда мы вошли туда впервые, там шел ремонт. Кроме стройматериалов, грубо говоря, воровать было нечего ..

Хотя один случай, который можно отнести к мародерства, в Урзуфе же был. На президентской даче была скульптура: Виктор Федорович за штурвалом корабля. Виктору Федоровичу боец отбил голову — за что был наказан. Кроме того, там же была порезана картина, о чем я очень сожалею. И был наказан тоже боец за это. Картина, на которой изображен четвертый президент Украины в обнаженном виде, с венком Цезаря на голове. Эта картина, хоть и изрезана, до сих пор существует. Однако мы ее не показываем. Считаем, который не является, он был президент. Это мародерство, которое произошло.

А зачем вы вообще приходили на дачу Януковича?

Чтобы пообщаться со смотрящим от Семьи, Сергеем Ивановым. Нас интересовали катера, которые приходили на дачу с момента побега Януковича. От Ейска, где живет президент беглый с семьей, к Урзуфа — 30 минут на катере по морю. А комната Виктора Януковича-младшего, когда мы пришли в имение, выглядела так, будто в ней кто-то недавно останавливался …

Однако допрос оказался безрезультатным. Мы Иванова не били и он ничего нам не сказал. Посидел немного под замком — а потом мы его выпустили.

Пленных часто берете?

Часто.

Что с ними происходит в плену?

Мы их допрашиваем, а через несколько часов (иногда — дней) передаем следователем. Или освобождаем — если убеждаемся, что человек не представляет угрозы, а единственная его вина — вера в ДНР.

Но в плен к вам попадают не только террористы, но и журналисты. Например, некрасивая история была с задержанным и побои бойцами «Азова» журналистом из Донбасса Николаем Рябченко, которого «Азов» задержал, отобрал технику и жестоко избил. Чем не угодил добровольцам украинский журналист?

Когда мы попали в засаду, о которой я рассказывал, Рябченко стримив это. У нас возникли подозрения: почему человек оказался на месте засады и стрим? Да еще и имеет при себе фальшивое удостоверение российского LifeNews. Он был задержан. Но когда выяснилось, кто он такой — мы его уволили. Хотя у меня до сих пор остаются определенные сомнения относительно того, что он делал в месте засады.

Его никто пальцем не тронул. Если он утверждает обратное — я готов поставить всех бойцов и пусть он скажет, кто его бил.

«Европейская часть Российской федерации может войти в состав Украины после распада империи»

Вы, кроме того, что является заместителем командира батальона «Азов» недавно стали еще и депутатом Киевсовета, в которой прошли по спискам Радикальной партии Ляшко. Неужели программные принципы Радикальной партии и Социал-Национальной ассамблеи настолько близки?

Нет, они совершенно разные. Это тактическое объединение. Важнейшим объединяющим фактором является патриотизм. Есть еще некоторые составляющие, которые нас объединяют — антиолигархические взгляды, например. Но есть и вопросы, которые весьма существенно разъединяют.

Например?

Например, мы считаем, что устройство Украины должно быть сформировано по национально-патриотическим принципу. А Радикальная партия отстаивает совершенно демократический строй, который существует сейчас.

Тот государственный строй, о котором мечтают члены СНА, в программной статье идеолога этой организации Олега Однороженко назван принципом нациократии. Однако, похоже, что нациократия и демократия — взаимоисключающие понятия, не так ли?

Совсем нет. Нациократия — это принцип построения государства, отличный от либерального. У нас демократическим считается почему-то только то, что является либеральным. Это совершенно неправильно. Те же консерваторы также живут по принципам демократии. Поэтому демократия в своем нормальном политологическом понимании является составной, в том числе, и нациократии.

Нациократия — это идеология, которая следует из украинского национализма, и система ценностей построения государства, построения парламента по другому принципу. Построения ответственности на государственных должностях.

Вот, например, в нациократии мы говорим, что глава государства должен нести ответственность за свои поступки жизнью, имуществом и кровью. За это ему должны быть делегированы гораздо большие полномочия, чем сейчас. А парламент строиться по принципу синдикализма, профессиональному принципу. Мы считаем, что политические партии должны делегировать своих представителей в парламент, а профессиональные кланы, то есть профсоюзы.

Отсюда следует декларируемая СНА запрет политических партий?

Да. Потому что мы считаем политические партии паразитами. И профессиональных политиков считаем паразитами на теле нации и государства.

У вас в программных принципах есть еще один очень тревожный момент: человеком умным вы признаете исключительно представителей белой расы. Как это понимать?

Отвечу вам вопросом на вопрос. Сколько минут вам понадобится, чтобы, исключив премию мира и премию, скажем, за достижения в пении, назвать представителей других рас, которые получали Нобелевскую премию? … С другой стороны, у нас же нет тезиса о том, что им следует запретить жить !

О «запретить жить» — действительно нет. А вот положение о депортации НЕ-украинского с территории Украины — есть. Цитирую дословно тезис из статьи Однороженко: «ограничению и контролю будут подвергнуты все этно-расовые группы с их последующей депортацией на исторические родины» …

Совершенно верно. Кавказцы, например. Я не думаю, что большинству украинского или белых людей, живущих на этой земле, нравится, что в Харькове уже до миллиона вьетнамцев, отбирают работу у наших людей.

Знаете историю их появления в Харькове? Они договорились с покойным губернатором Кушнаревым, которые создадут предприятие — а, соответственно, и новые рабочие места для харьковчан. Построили завод «Мивина». Пока строили и первое время после завершения строительства на нем действительно работали украинском. А потом начался массовый заезд вьетнамцев. Они едут за счет фирмы «Мивина», а потом 5 лет отрабатывают без зарплаты, получая лишь миску риса в день — чтобы не умерли с голоду. Поэтому мы и выступаем за депортацию. Это не ненависть к вьетнамцев, кавказцев или еще кого-то. Просто каждый должен жить на своей земле.

А что в таком случае делать с русскими, белорусами и остальными национальных меньшинств в Украине? Исходя из вашей логики, они так же забирают в украинском рабочие места, получают землю …

Они не едут сюда в том количестве, в котором едет вся та публика!

Неужели? Этнических русских в Украине насчитывается более 8 млн.

Они здесь жили. Мы их что — выбросим? Если татары здесь живут веками — мы не собираемся их депортировать. Если грузин живет в Киеве из поколения в поколение — мы его тоже не собираемся депортировать. А если вот сейчас массово идет миграция сюда, если ее не остановить, НЕ отселить публику, которая за это время наехала, мы будем иметь проблему.

А вот относительно русских — при нормальной государственной политике мы их могли ассимилировать полностью. Потому что это близкая этнически группа. Как и белорусы. Поэтому о славянских народах вообще речь не идет.

Я не хочу, чтобы моя дочь вышла замуж африканца и чтобы у меня появились черные внуки. Не хочу! Это мое право — не хотеть. Поэтому я ее воспитываю так, чтобы этого не произошло.

Судя по программным принципам, Социал-Национальная Ассамблея мечтает также о присоединении к Украине «Украинской этно-расовых территорий в Европе и Северной Азии». Не объясните, о которых территории идет речь?

О территориях, которые были заселены украинским. И откуда украинской были депортированы. Если нация будет расти — она ​​займет свои территории. Кроме того, о чем вы упомянули, мы еще выступаем за возобновление ядерного статуса. За создание балто-европейского союза …

Нечто похожее мы слышим в исполнении российских нацистов, которые сейчас ссылают своих «бойцов» на восток Украины. Они активно декларируют создание Евро-Азиатского империи …

Они выступают за империю. Мы выступаем за Киевское государство, по Украине.

Разница — только в центре этой гипотетической сверхдержавы?

Нет. Разница в том, что Киев всегда был европейским, а Москва — азиатской.

В статье Однороженко о том, как должна создаваться эта сверхдержава, указано, что одни страны будут присоединены к Украине, а другие — станут равноправными членами так называемой арийской конфедерации с центром в Киеве. России в этом плане какая роль отводится?

Если речь идет о европейской часть Российской федерации, то я не исключаю, что она может войти в состав нашего государства после распада нынешней российского государства. Но это не завтра произойдет.

Источник: Обозреватель