И. Панкин:
— Даже про Сталина править не стал?
Н. Сванидзе:
— Да, да, даже про Сталина… Изменилось ли мое с тех пор к нему отношение? Оно изменилось в одном плане. На данный момент представляется, что он был фигурой номинальной.
И. Панкин:
— А тогда представлялось?
Н. Сванидзе:
— Тогда не представлялось. Я тогда не представлял, что вообще во главе России может стоять номинальная фигура. Мне это в голову не приходило. Человек стал президентом Российской Федерации. Про рокировку стали говорить, когда пошли разговоры про рокировку, уже обратную. Когда пошли разговоры про обратную рокировку, что они теперь обратно рокирнутся, что снова первым станет Владимир Владимирович, а Дмитрий Анатольевич снова станет вторым.
И. Панкин:
— А я вам напомню. В 2008 году была российско-грузинская война и вот тогда Медведев медлил и все понимали, что он ждет сигнала от Путина, который был премьер-министром.
Н. Сванидзе:
— Кто-то понимал, кто-то знал, а кто-то не знал и не понимал. Пойдем дальше. История штука интересная. И политика штука интересная. Вот вы сказали – а вдруг снова Путин назначит преемником Медведева? Я думаю, что этот вариант маловероятен.
И. Панкин:
— А почему сейчас говорят активно об этом?
Н. Сванидзе:
— Ну, не знаю, говорят и говорят. Мало ли что говорят. Может, специально говорят, чтобы напугать?
И. Панкин:
— Ему 54 года исполнилось, кстати…
Н. Сванидзе:
— Это возраст для политика детский. Может, специально говорят для того, чтобы сплотить против него элитные массы. Потому что, когда у нас говорят, что – о, человека назначат – тут ему и карачун, этому человеку. Если человека назначают, об этом мало кто говорит. Я не думаю, что Путин кого бы то ни было назначит своим преемником. Если кого-то будет назначать, то Медведев в первых рядах в кандидаты, несомненно. Он ничем не провинился. Вот все то. что ему инкриминируют в народе – что он оказался вроде как никто, что он номинальная фигура, пост принял, пост сдал обратно… — это все в глазах Путина одни плюсы. Молодец, взял и сдал, как договаривались, человек слова, человек преданный, человек верный, человек в спину не ударит. Поэтому, если Путин придет к выводу, что вариант «преемник-2» наиболее реалистичен и наиболее приемлем, тогда я бы сказал, что Дмитрий Анатольевич кандидат номер один, потому что он проверенный кандидат на этот пост. Все остальные не проверенные… Но, я думаю, что Путин на этот вариант не пойдет, потому что уж больно он тогда перенервничал… ну как это – все же ты все-таки отдаешь… черт его знает…
И. Панкин:
— Ну, сейчас-то отдает навсегда уже, я надеюсь…
Н. Сванидзе:
— Да черт его знает… ведь отдаешь, а что там с тобой будет… ведь Россия страна, когда «ты начальник, я дурак, «я начальник, ты дурак»… и, если ты не начальник, то, может, ты станешь дураком уже завтра. Какой бы ни был верный человек… мы знаем это по нашим историческим прецедентам, по прецедентам других стран… какая бы ни была правая рука верной до гроба, как становится начальником, многое меняется. Поэтому, я думаю, что, если говорить о продолжении президентства Путина в том или ином варианте – я имею в виду реального, не по должности, после 2024 года, а по силе. То есть, иначе говоря, останется ли у него пульт управления, как бы ни назывался его кабинет… неважно. Важно, что чемоданчик и пульт будут у него в руках, у него в кабинете стоять, под столом. Вот это важно. А президентский кабинет, предположим, будет пустым. Там будет сидеть некий человек, неважно, как его будут звать, но он будет пустым. Так или иначе, я думаю, что вариант преемничества не выберет Путин, он выберет вариант другой. Либо это будет объединение с Белоруссией, о котором непрестанно идет речь…
И. Панкин:
— Да не будет этого…
Н. Сванидзе:
— Не знаю. Поживем – увидим. Я бы не зарекался. Либо это будет вариант некоего переструктурирования власти. Если это будет вариант преемничества, что маловероятно, и будет Дмитрий Анатольевич Медведев, что в этом случае достаточно вероятно, я не считаю, что это будет худший вариант.
И. Панкин:
— То есть, вы в общем-то за Медведева?
Н. Сванидзе:
— Я не против Медведева. Он, что, людоед? Нет. Мы хотим, чтобы был очередной фээсбэшник у нас у власти? Уже достаточно, по-моему, можно попробовать штатского человека.
И. Панкин:
— Ну да, от силовиков мы все устали, это понятно.
Н. Сванидзе:
— Вот. А он как раз из штатских наиболее вероятная фигура. Он действительно штатский-штатский. Незлобный, нестрашный, не людоед, образованный человек. У него не было возможности проявить свои волевые характеристики, потому что он был всегда вторым номером, даже когда он был номинально первым. Бог знает, может, когда он станет и номинально, и практически первым, он проявит свои характеристики? Не знаю. Меня не пугает перспектива Медведева.
И. Панкин:
— Я хочу сказать, что на самом деле многие говорят, что Медведев сильная фигура – то есть, у него присутствуют те качества, о которых мы просто не знаем…
Н. Сванидзе:
— Потому что он их тщательно скрывает.
И. Панкин:
— Да, он сильный аппаратный игрок.
Н. Сванидзе:
— Несомненно, он сильный аппаратный игрок – об этом свидетельствует факт его выживаемости просто высокий…
И. Панкин:
— Но, мне кажется, что народ Медведева не примет… Навальный снял известный фильм про него и будет на этом отыгрываться… мне кажется, оппозиция все сделает для того, чтобы Медведева не поставили…
Н. Сванидзе:
— А как это оппозиция сделает? Навальный не примет Медведева… Я вас умоляю.
И. Панкин:
— Еще с десяточек фильмов снимет!
Н. Сванидзе:
— Ну снимет и снимет. Все равно проголосуют. Уж как народ в Питере не принимал Беглова. И проголосовали, как миленькие. Я думаю, что такие вещи отбиваются. Если у человека будет власть, что, повторяю, маловероятно на круг, но, если мы делаем такой допуск, что он получит власть, он получит пропагандистский ресурс, который позволит ему при наличии достаточного темперамента и смётки организовать такой контрудар пропагандистский, что он будет не так уж и плохо выглядеть.
