«Новый Регион»: Если о политиках. За кого голосовали в самообороне в конце мая?

Петр Сазонов: Часть – за Порошенко: люди на нервах, захотели получить президента за одни выборы. Но многие голосовали за Олега Ляшко. Конечно он политик, но, по крайней мере, он честнее из всех них. Я видел его лично, слышал, что и как он говорит. Человек физически переживает за наше дело. На фоне Порошенко, Тягныбока и прочих Добкиных, он выглядит предпочтительней. Есть тенденция сформировать мнение, что Ляшко украинский Жириновский, но это не так.

Праздник идиотов: «Для них – священный долг мучить фашистов-бандеровцев»

«Новый Регион»: Происходящее в Донбассе и весенние инциденты на Юго-Востоке – результат Майдана или Антимайдана?

Петр Сазонов: Плоды действий Российской Федерации. Антимайдан – производное от агрессии Кремля к Украине. Если бы Майдан прошел без вмешательства сил извне, то Украина его приняла бы точно так, как Оранжевую революцию – без происшествий. Почему сепаратизм сорвал успех на Востоке? Украина, все-таки, сильно разделенная страна: Киев и Восток очень отличаются, и, как говорят, на Западе своя атмосфера. Благодаря мощной пропаганде Кремля население региона, его часть, не поняли произошедшего в столице. У них нет самостоятельной оценки, а кто-то даже и не хочет мыслить, они яро верят собирательному Киселеву и подвержены истерии. Плюс накладывается фактор, что Юго-Восток в советское время заселялся людьми из России, они имеют связи с российской стороной. Далее – регионами никто не занимался. Восток отличается разрухой, чиновничьим и ментовским беспределом; и желанием некоторых присоединиться к России, чтобы – как им внушили – лучше жить. Все искусственно разжигалось.

«Новый Регион»: Проект Новороссия осуществим?

Петр Сазонов: В самопровозглашенных республиках сборная солянка из функционеров, мотивированных деньгами и фантазиями. Но нет никакой Новороссии и новороссийской общности; есть люди, и их хватает, которым хочется российских зарплат. Нет там такого, что массы поголовно сидят и мечтают, чтобы их освободили от Киева. Только шкурные интересы, и небольшая и неоднородная массовка, жаждущая быть частью великой России. Кто-то верит в светлую правду и необъятную империю – новый Советский Союз, как сумасшедшие бабки. Таких-то бабок можно понять – в основном, они те, что живут в нищете, ностальгируя по прошлому. Другие же продвигают сепаратизм за деньги КПУ и Партии регионов.

Но пришли люди с нашей стороны, и где не успели окопаться боевики, присутствие сепаратистов быстро закончилось. Обрубили им финансовые потоки, и иссяк приток агитаторов; провокаторы быстро выехали с регионов. В итоге население массово отходит от сепаратизма. Даже в самооборону приходят люди, недавно дико поддерживавшие Януковича, помогают деньгами и просятся в отряды. Огромный сегмент народа осознает, что творится ад; они будут рады, когда закончится бардак, и у них перестанут на улицах отнимать машины, грабить банки и магазины.

«Новый Регион»: Чем объяснить оголтелую жестокость донецкой и луганской хунты – все эти пытки, убийства?

Петр Сазонов: Во-первых, там соответствующий контингент. Во-вторых, у них мозги промыты российской пропагандой. Они верят, что украинская армия пришла в их дом убивать женщин и детей, хотя по всем фактам этим занимаются именно они. Для них – священный долг мучить, как они говорят, «фашистов-бандеровцев». Еще они несут чувствительные потери, и им хочется на ком-то отыграться. У них есть пленные, и еще они похищают людей – вот их и истязают.

«Новый Регион»: В России у ура-патриотов популярен Игорь Гиркин («Стрелок»). В его сводках кажется, что еще чуть-чуть, и сепаратисты собьют «летающий авианосец» НАТО. Каков он?

Петр Сазонов: Честно, не знаю, что про него сказать. Ходят слухи, что Гиркин реконструктор, фанат Белой армии и Императорской России. Больше говорят, что конец ему придет на Донбассе со всем его отрядом. Какое он и прочие «бабаи» могут произвести впечатление на Украину? Обычные бандиты; в России, наверное, он какой-то герой, «последний деникинский офицер», один воюет против целой армии. Но в Украине все понимают, что Гиркин далеко не один, и просто так ракетные комплексы «Фаготы» не появляются.

«Новый Регион»: И насколько заметно присутствие России в регионах Донбасса, оккупированных сепаратистами?

Петр Сазонов: У сепаратистов современное вооружение, танки и БТРы. Они, разумеется, плачутся, что «стреляют в украинскую бронетехнику из старых противотанковых ружей»; но как-то забывают уточнять, что ведут огонь из РПГ, новых противотанковых комплексов, сбивают вертолеты из ПЗРК, палят из крупнокалиберных пулеметов. Есть у них АГСы, автоматы не потертые, как у украинцев, а свеженькие сотой серии, заводские. Кто хоть раз был в Донецке – знает, откуда все это. Когда террористы атакуют пограничный отряд с территории России – такое снимает все вопросы. Еще доказательство – гробы из Донбасса идут в Россию. Навалом казаков, которым взбрело в голову, что они продолжатели имперских традиций, и ультраправых реакционеров разного рода. Кавказцев… Каждой твари по паре. Они и не прячутся, охотно на видео позируют, весь Интернет завален уже картинками с ними.

«Новый Регион»: На какие сроки затянется АТО? Прогнозы разные: от месяца до года.

Петр Сазонов: В украинской армии в зоне АТО дезорганизация постепенно отходит. Разумеется, дает о себе знать, что армия два десятилетия ничем ни занималась. Так, существовала на бумаге. Янукович развалил армию вконец. Чтобы осознать весь масштаб безалаберности, что там творится, надо там быть. Ни опытных офицеров, ни военных доктрин, ни возможности проверить работу системы. Путем проб и ошибок, ценой человеческих жизней, армия учится, как и российские вооруженные силы в Чечне на крови. Сильно чистится офицерский состав, меньше поступает безумных приказов. Но до полной боеспособности и адекватности очень далеко, и требуется прилично вложиться финансово.

Тем временем, Кремль делает все возможное, чтобы дестабилизировать регион, например, превратить его во вторую Абхазию. В таком случае все будет намного круче, чем локальная Абхазия. Уже идет война в огромном регионе, едут бесконечные подкрепления из силовиков и полоумных казаков, отряды чеченцев, дагестанцев и осетин. Правоконсервативные националисты скоро кончатся, а этих, кавказцев, еще хватает. Впрочем, если перекрыть вентиль из России, то сепаратизм уже заметно увянет в течение следующего месяца. Но, как и когда все закончится, очень сложный вопрос. Как договорятся политики, найдет ли «шоколадный» президент с Путиным общий язык. Если будет возможно взаимовыгодное решение – то все быстро уляжется. Если нет, то придется пойти жестким наступлением армии на потерявших российскую подпитку силы «республик». Отстрелять последних сепаратистов и посадить выживших в тюрьмы.

«Новый Регион»: Как исцелить Донбасс, когда убьют последнего «бабая» и чеченца?

Петр Сазонов: Не знаю. Наверное, обычными методами. Вкладывать деньги в социальное развитие региона, и все пройдет. Если человеку есть что кушать и куда ребенка отвести, все будет нормально. То, что при Януковиче в Донбасс отправляли бюджетные миллиарды – это ничего не значило для его жителей. В России тоже вкладывают в некоторые регионы, но никто в них не замечает этого. Придется вести комплексную работу, объяснять населению многое, большая такая задача. В Донбассе тысячи зомбированных, у кого-то уже погибли родственники в рядах сепаратистов, или погибнут, когда война пройдется по областям, с ними будет тяжело.

Максим Собеский