Такие методы допустимы, чтобы получать информацию от противника?
— Думаю, да. Спецслужбам можно было бы создать отдел пранкеров (смеётся), научить людей подрывать и без того уже раздолбанное дно этой лодки, называющейся РФ. Слышал о том, что я — агент Госдепа, который ссорит русских с кавказцами, чтобы раскачивать лодку.
С кем из лидеров сепаратистов ты общался?
— На эсбэушном канале выкладывали разговоры сепаров, вначале даже публиковали номера. Я позвонил Безлеру, чтобы удостовериться, что это не снято на «госдеповской квартире». Я не смог его ни на что развести, говорю ему «Докладывай», а он, естественно, послал меня. Но при этом я убедился, что это был он, теперь убеждён, что записи на канале СБУ — не подделка.
«Эти ребята работают на Кремль»
В одном из интервью ты сказал, что пранкеров используют в политических целях.
— Ребята, которые были в тусовке пранк.ру, сейчас выполняют кремлёвские заказы. Сурков курирует их. Понятно, что простой смертный картавенький дурачок с плохим микрофоном вряд ли может найти номер американского генерала, позвонить Лукашенко. Человек, который не имеет подвязок в Кремле, не получит доступа к подобной информации. Я совершенно уверен, что эти ребята работают на Кремль, тем прикольнее им противостоять.
Ты собираешься продолжать общение с сепаратистами?
— Если они мне позвонят, поговорю. Нам ещё предстоит сложный процесс возвращения Крыма и Донбасса. Я имею в виду не политическое возвращение, а интеграцию обманутых людей в новое украинское общество. Думаю, там тоже будет много работы.
Разговор с женщиной, которая прозрела, — очень показательный звоночек. «Донецкий катарсис» называется. Она мне позвонила из Москвы, не сказала ничего о том, как она прозрела, но её состояние говорит о том, что её обманули. По сути, это покаяние. Она искренне считала, что вместе с руководством «ДНР/ЛНР» строит новое общество, защищает от фашистов и так далее, а оказалось, что всё это кидок.
Что нужно сделать, чтобы переубедить крымчан и дончан?
— Новая полиция — классный индикатор. Да, они ещё неопытные, но это один из тех элементов, который через год или два заставит жителей постсоветского зарубежья кусать локти, наблюдая за тем, как работает государственная машина в Украине.
Ты надеешься, что в Украине построят государство-картинку?
— Нет. Но мы уже строим гражданское общество. Это необратимый процесс. Старая система упирается в персоналии, новая должна быть от них независимой. Именно к этому всё и идёт. У меня нет иллюзий, что Украина нужна Европе, но украинцам нужна европейская система, больше ничего не надо: никаких денег, рабочих мест, безвизовости и так далее. Это всё потом, а сейчас главное — система, по которой там люди живут уже сотню лет, а мы всё никак не можем начать. Крымчане и дончане будут сравнивать свою реальность с украинской и понимать, что их кинули.
Недавно я был в Крыму, видел, что многие крымчане уже понимают, что реальность расходится с картинкой, которую им рисовали, но возвращаться в Украину не хотят.
— Я считаю, что в Киеве не зря пролилась кровь. Крым эту кровь должен будет пролить. Я не живодёр. Но превращение постсовка, паханата в цивилизованное общество без крови, к сожалению, невозможно. Это цена, которую нужно заплатить. Крыму тоже придётся заплатить свою цену, если не кровью, то страданиями. Без этого никуда, к сожалению.
Алексей Батурин
Фокус
